Лев Гордон. Готов обнять уборщицу.

Я этого человека не знала вообще. Слышала, что долгое время жил в Нью-Йорке. Что после трагической гибели отца возглавил его детище — Международный Восточно-Европейский Университет в Ижевске. Вот, пожалуй, и всё.

Потом я попала на семинар в МВЕУ, увидела его, и поняла, что возьму интервью. Так как сразу создалось ощущение, что он знает что-то, чего не знаю я.

Это уже потом выяснилось, что, кроме всего прочего, он член экспертного совета Государственной Думы РФ по непрерывному образованию и инновационным технологиям обучения, владелец компании «Pro Bono Coaching International» (Нью-Йорк), коуч (бизнес-тренер) международного класса, жил в 7-ми странах мира, познал культуру и традиции народов Европы, Азии и Америки...

Хотя, собственно, не так уж это было и важно.

***

Приходим с фотографом, ждём. Большой кабинет, на стенах — море фотографий, на столе — меч, над входом — рекомендация: RELAX.

Лев сам её же и выполняет: немедленно ставит восточную музыку, просит секретаря принести чай.

 

 

 

 

***

Он говорит тихо, даже вкрадчиво. За некоторые вопросы кратко благодарит: «Спасибо», иногда повторяет сказанные тобой слова — словно проверяет их на звучание.

Иногда в разговоре закрывает глаза (как будто ловит что-то от тебя или от мира) и, время от времени, делает щелчок пальцами — словно отмечает данный момент…

***

Наверняка, у Вас имеется идеальный образ того, что вы делаете. А реальность — совпадает ли, во-первых, с этим идеалом, и если нет, что Вы чувствуете при этом, что предпринимаете?

Я могу цитату привести про жизнь. Что-то вроде: «Хороший путник радуется дороге, вне зависимости от того, куда она приведёт». Неожиданно, да? Мы так привыкли идти к целям, я даже этому учу на бизнес-мастерских…

Здесь может быть два уровня ответа. Во-первых, несомненно, у меня есть чёткое понимание того, что мы делаем. Оно складывается из существующих талантов, знаний, сильных сторон, опыта, реальной оценки ситуации, общего понимания жизни. Мой учитель айкидо, старый японец 70-ти лет, говорил о своём учителе, собственно, создателе айкидо: «Его, лет в 25-30 хорошенько побили, после чего он понял, что мягкий стиль лучше жёсткого стиля». И ещё он говорил: «Я могу учить только тому, что знаю сам». Поэтому я понимаю, что могу создать вовне только то, кем я являюсь внутри.

С другой стороны, занимаясь всем этим, я не жду конкретного результата. Я ставлю чёткие промежуточные цели, но я знаю, что жизнь – гораздо более сложна, чем любой из нас может себе представить. Мы даём жизни возможность корректировать наши планы.

Тот же принцип в айкидо: мы не сопротивляемся приходящей к нам энергии, мы с ней вместе работаем. Мы берём энергию удара и перенаправляем её в нужное нам русло.

А как, кстати, Вы пришли в айкидо? Я бы, честно говоря, никогда бы про Вас не подумала…

2000-й год. Я в Нью-Йорке тогда жил, на 42-й улице, и у меня был оранжевый велосипед. Я на нём каждую субботу изучал город: каждый район — свой характер, своя история. И вот, ехал я, как сейчас помню, выпив две банки пива (а тогда я как раз коллекционировал пиво со всего мира — более 270 экземпляров было!), по 14-й улице в Greenwich Village. Брусчатка, в основном, смотришь под колеса, чтоб не упасть. И тут поднимаю глаза, смотрю, а на уровне первого этажа — огромная стеклянная витрина, и за ней летают по воздуху люди в белом. А у меня уже было слегка замутнённое алкогольным опьянением сознание, и мне всё это представилось совершенно феерическим спектаклем. Я остановился и зашёл посмотреть. Так я встретил своего мастера.

За 5 лет я овладел лишь малой толикой умений, но у меня появилось новое видение мира, я приобрел некие универсально применимые принципы, подходы к работе с реальностью. Например, владение центральной линией. Вот, встаньте, пожалуйста!

Делать нечего, встаю...

Попробуйте меня атаковать, рукой, ногой — неважно.

Смущаюсь, но бью. Лев моментально выставляет вперёд правую руку. И я как-то сразу грустнею.

Вы заметили? Как только моя рука заняла центральную линию, Ваше сознание переключилось, скорее всего, с нападения на защиту. Это потому, что человек, прежде всего, воспринимает то, что происходит рядом с ним. Поэтому, когда Вы наносите какие-то периферийные удары, а я вхожу в Вашу центральную линию, то автоматически Вы переходите в позицию обороняющегося. Причём мне не нужно на Вас нападать. Всё что, мне надо – завладеть Вашим вниманием. Это принцип владения центральной линией.

Или ещё пример. Можете меня стукнуть в грудь.

Стукаю. Лев, отпрянув, смещается в сторону. Дальше, как он выражается, «мы входим в контакт и словно танцуем». На мой взгляд, это больше похоже на композицию «Слоник падает на Аиста» (в роли Слоника, разумеется, я).

Отходя в сторону, я могу играть с Вашей энергией. Получается такой танец.

Айкидо, конечно, не символ всеобщей любви, но я однозначно не хочу причинить Вам вреда.

При этом Вы понимаете, что я хочу на Вас напасть…

Да. И понимаю, что у Вас есть на это свои причины. Однако, я хочу показать Вам всю бесполезность нападения.

Почему нападение бесполезно?

Потому что оно не приводит, как правило, к каким-то фундаментальным позитивным изменениям.

Как это? Напасть, взять, присвоить…

Хорошо, а дальше что будете делать?

Наслаждаться присвоенным, очевидно…

И как долго?

Психологические исследования вывели формулу счастья: 

40% — это то, с чем мы родились, наша предрасположенность видеть мир – позитивно или негативно.

10% — то, что происходит с нами, внешние события. Победы, поражения, болезни, смерть близких, повышения по службе, успехи и достижения.

50% — это Ваш выбор, как относиться к тому или иному событию.

То есть, с нами всегда что-то происходит на событийном уровне, но мы всегда можем выбрать, как к этому относиться, что с этим делать. Так вот, способность овладеть выбором, этими 50-ю процентами, она никак не связана внешними обстоятельствами.

Кстати, рекомендую почитать «Человек в поисках смысла» Виктора Франкла, он в годы войны прошел концентрационный лагерь, а потом стал вместе с Абрахамом Маслоу и Карлом Роджерсом одним из ведущих представителей гуманистической психологии.

Так вот, «урвав» какую-то высокую позицию в компании или завладев чем-то, мы некоторое время имеем это ощущение «счастья». Но мы быстро из этих «ситуационных» 10-ти процентов опускаемся на свой базовый уровень, который состоит из врождённых способностей и выбора.

Правильно ли я понимаю, что, работая с людьми, Вы делаете ставку на эти 50%, обучаете делать собственный выбор в  жизни?

Это целый процесс, это не происходит после первого занятия. Тут два компонента, как мне кажется.

Первый — это осознанность. Многие люди действительно живут по привычным схемам. Кто-то их вложил, привил им. И они, не задумываясь, говорят — я такой, я не могу измениться.

Полная неправда. Все исследования, и древние и современные, говорят об одном: как только человек начинает ОСОЗНАВАТЬ СЕБЯ, он начинает меняться. Само осознавание себя — как ты устроен, какие реакции выдаёшь, какие выборы ты делаешь в жизни — уже одно это является катализатором твоих изменений.

Знаете, я всё-таки считаю, что мало просто осознать себя, нужно ещё иметь смелость и отвагу, чтобы все преобразования провести. Можно окончить массу лидерских курсов, но в своей жизни так ничего и не поменять.

Сила и отвага приходят. Это качества, которые можно развить.

Есть очень мало людей, у которых в жизни что-то происходит и они — раз! — и поднимаются на новую ступеньку самосознания. У большинства это всё-таки путь. Знаете, алмаз проходит жёсткую полировку, прежде чем превратиться в бриллиант. Его полируют изо всех сил наждачной бумагой. Не очень приятно. Так же и человек.

Жизненный опыт, через который мы проходим — неудачи, потери, сложности, борьба, конфликты — это всё та самая «наждачная бумага», выковывающая наш характер.

Тот же Франкл сказал: «Если человек хочет прийти к самому себе, его путь лежит через мир». Благодаря столкновениям с реальностью, мы всё ближе познаём свою природу. Ведь иногда алмаз или золото могут быть грязными снаружи, но в процессе очистки ты с удивлением понимаешь про себя: «Да я — золото!» Когда ты познаёшь себя, ты видишь, что внутри заложены все качества: и сила, и отвага, и мудрость… Просто нужно найти в себе это.

Кто эффективней — человек с большим потенциалом, но не развивающий себя или человек со скромными способностями, но выжимающий из них всё на 100%?

Очень просто. Есть диск, его вместимость — 1Гб. Вы на него запишете именно столько, и не более. Есть носители на 10Гб.

Больший потенциал вы можете больше проработать, это потребует сил и труда. Маленький потенциал можно быстрее реализовать, но дальше 1Гб вы уже не перепрыгнете.

Например, Эйнштейн очень долго шёл к тому, чтобы открыть свой потенциал полностью. Кем он только не работал. А свою теорию относительности создал в зрелом возрасте.

Получается, что если ты не стал успешным в 25, 30 и даже 40 лет, это не повод опускать руки? Или повод?

Помните, в начале я сказал, что мы делаем то, что любим и умеем, и не привязаны к результату, успеху...

Почему???!!!

Потому что результат придёт сам, но он как бы уже не важен. Ты живёшь каждый день, каждую секунду и наслаждаешься тем, что ты делаешь. Мы жаждем результата, чтобы через него самоутвердиться. Потому что мы ещё не знаем себя как личность, поэтому и «описываем» себя внешними достижениями — грамотами, званиями, победами, признанием других людей и так далее.

Пока мы завязаны на этих штуках, это значит, что мы ещё не знаем себя и пробуем определить себя. Это — один из этапов развития, далеко не последний.

Часто «знаковые» люди — великие актёры, успешные бизнесмены, и так далее — глубоко несчастны, они всё ещё не знают себя, они всё ещё хватаются за достижения.

Стал ты самым богатым человеком — смотришь на себя и понимаешь, что это лишь внешняя оболочка, какой ты на самом деле — неизвестно, нет внутренней стабильности.

Здесь хочется спросить – как себя найти, осознать, хотя я могу представить, что Вы ответите, Вы часто призываете «жить сердцем». Не опасно ли всё время жить сердцем, и что делать, если сердце сегодня говорит одно, а завтра другое?

Во-первых, помогают встречи с людьми, которые достигли определённых высот в самосознании, самораскрытии. Их присутствие помогает нам понять себя лучше. Многие вещи передаются на резонансном уровне, без слов. У нас всех бывало такое, что с человеком просто придешь, посидишь, или говоришь вроде бы ни о чем — а в результате уходишь с озарениями, ясность появляется… Второе — целостное развитие человека. Целостное — значит, глубокое знание себя на всех уровнях: на уровне тела, энергии и сознания. Уровень тела — это как мы движемся (спорт, боевые искусства, йога). Энергия — это наши эмоции, дыхание. А сознание — это какие у нас душевные порывы, какие таланты и качества, как работает мышление… Кто управляет кем — мы нашими мыслями или наши мысли нами? Обратите на это внимание! Наблюдая за собой на всех уровнях – а это должно войти в привычку — мы постепенно узнаём себя, знакомимся с собой.

Вот вы — кто?

Кто я? Знаете, сегодня я могу подумать одно, завтра — другое…

А кто Вам эту информацию сообщает?

Ну, вероятно, моё внутреннее Я…

И сколько их, этих Я?

Одно, я полагаю.

На самом деле, их много. Подличностей — много.

И что делать, если их много, и каждое хочет выразить себя?

Их много у всех. С ними нужно познакомиться. Это интереснейший процесс, очень простой, доступный каждому.

Если Вы посмотрите внутрь себя, то увидите, что внутри Вас есть, например, Судья, который оценивает Вас и других людей, критикует, говорит: «Это у тебя не получилось, ты не такая, как должна быть». В общем, приятного мало. Есть Изобретатель, есть внутренний Ребёнок, много всего. Ещё есть такая штука, как внутреннее присутствие, осознанность, которое не берёт на себя никакие роли, просто воспринимает всё происходящее.

Некоторые думают – почему же я испытываю внутренние конфликты постоянно, почему я не целостная личность… А никакой «целостной личности» нет, есть много Я.

Тогда я вообще не понимаю, что делать. Живут эти все разные Я, а ты между ними разрываешься…

Нужно с ними познакомиться. И увидеть, что стоит за ними, увидеть некую осознанность. И тот самый, упомянутый выше «голос сердца» — не эмоция. Он очень тихий, он есть у каждого, это прямое знание, к которому уже есть доступ, или ещё нет, как у большинства. Большинство живёт обусловленными знаниями, пришедшими извне. Нужно найти своё внутреннее знание — голос сердца, голос души — как угодно. Его сравнивают ещё с «шелестом утренних звёзд». Этот голос ничего не доказывает, не просит тебя: «Стань журналистом или трактористом», нет. Кстати, это ещё интуицией называется.

Мне представляется, что вы — человек очень неординарной судьбы. Хочу спросить — что Вас сформировало, каким было Ваше детство?

Детство моё было очень хорошее. Я лет до 30-ти думал, что все так живут. У меня были абсолютно счастливые родители. Кстати, помните, мы формулу счастья писали? Так вот, 90 процентов мне были абсолютно обеспечены всегда. Я изначально был настроен позитивно. У меня к миру большая любовь. Плюс, говоря о возможности выбора — как к чему относиться — я всегда любые сложности воспринимал осознанно. Скажем, у меня была любимая девушка, мы были вместе 7 лет. А потом она забеременела от другого человека, неожиданно, — мы собирались жениться уже, и так далее… В жизни всё бывает. Тогда, с моим несколько идеалистическим взглядом на жизнь, это был, конечно, большой шок. Но вы выбираете — как к этому относиться.

У меня, естественно, были некоторые эмоциональные перепады, но мы и по сей день друг к другу тепло относимся, ценим наш совместный жизненный путь, я очень люблю её дочку, её мужа. В общем, у меня восприятие событий автоматически «съезжает» в положительное.

Вот, говорят, что такое развитие? Это постоянная встреча с трудностями и использование трудностей как уроков. Меня трудности всегда ведут по ступенькам вверх.

 

И тут оказалось, что мы увлеклись, и Лев уже опаздывает на новую встречу. Решено было продолжить беседу позднее, тем более, что разговор зашёл про очень важную категорию жизни — свободу.

 

Вечером мы встретились в ижевском кафе «Москва».

Что для Вас свобода?

Я вот уже 36-й год думаю над выражением Ленина «Свобода — это осознанная необходимость». Я его так и не понял пока. Так что для меня свобода — это возможность выбора, прежде всего. Отсутствие внешних ограничений и возможность делать свой собственный выбор.

Но ведь жизнь постоянно предлагает ситуации, когда твоя свобода, волей-неволей, оказывается ограниченной. Женитьба, рождение детей…

Но мы ведь сами выбираем некие долгосрочные жизненные проекты — завести семью, родить детей.

И потом, любые ограничивающие факторы можно пересмотреть.

Каким образом?

Ну вот, например, женился ты, и, если вдруг чувствуешь, что это не твой человек, ты можешь договорённость эту пересмотреть. А лучше вообще обговаривать все возможные варианты развития: вы хотите быть свободным, сейчас вы выбираете это, но в любой момент может произойти что-то другое.

Здесь встаёт вопрос ответственности… С детьми, например, так точно не получится.

Выбор должен быть осознанным, ответственность должна быть осознанной. К примеру, у меня есть дедушки-бабушки, и я осознанно сейчас беру на себя ответственность за них.

Вообще, конечно, ответственность с нас никто не сложит.

Чувство свободы — врождённое или приобретённое? Можно его развить, как Вы думаете?

Когда я был ребёнком, подростком, у меня было много комплексов. Большинство из них были связаны с тем, как я сейчас понимаю, как меня оценивают со стороны — родители, школа и прочие. Я думаю, что у большинства людей проявляется, так или иначе, эта зависимость, то есть несвобода, от внешнего мнения, поскольку внешнее мнение определяет видение самих себя.

И пока мы зависим от того, как нас определяют другие люди, мы несвободны, что бы мы ни делали.

А свобода приходит очень просто — когда в силу эволюционных или революционных процессов, столкнувшись с чем-то в жизни, ты вдруг находишь своё истинное лицо. После этого практически отсутствуют факторы, способные повлиять на ваш выбор. То есть, когда вы знакомитесь с настоящим собой, пропадает ваша зависимость — вам больше не важно, что о вас думают, не важно, чего вы достигните или не достигните во внешнем мире. Вы становитесь внутренне свободным, следуете голосу сердца, души, интуиции.

Вот я, например, счастлив каждую секунду стопроцентно. Я помню, что бывает иначе…

Да, к сожалению…

... и я уже не могу себе этого представить.

Как поймать это ощущение наполненности, завершённости каждого момента?

У всех свои методы, у меня это случилось спонтанно. Я про это, по крайней мере, никогда не думал. Часто это происходит в результате каких-то душевных травм. Люди отказываются от прежнего «образа себя» (имя, возраст, прошлый опыт и т.д.), потому что вдруг происходит какой-то «тектонический сдвиг», и ты видишь, что всё вот это — не ты, ты находишь себя за этим. Это потрясающее ощущение, бесконечно простое.

А оно может прерваться?

Иногда оно пропадает, ты встраиваешься в эти привычные модели мышления, появляется дискомфорт. Чтобы вернуться, достаточно просто это вспомнить.

Сколько Вы знаете таких «непрерывно счастливых» людей?

Ну, человек 10 — 15 знаю.

Они все лидеры?

Они все разные. Лидером я всё-таки называю человека, за которым идут.

 

Я, кстати, хочу спросить — не кажется ли Вам, что сейчас слово «лидер» стало чересчур модным и даже несколько затасканным?

Я была удивлена, с какой лёгкостью людей называют лидерами — пришёл на семинар «Мастерская лидеров» или на тренинг личностного роста, и вот, пожалуйста, ты — лидер. Так и обращаются: «Дорогие лидеры! Откройте ваши тетрадки, запишите: число, классная работа…»

Лидеры — штучный товар, их мало. Но их гораздо больше, чем нам кажется. Мы просто привыкли к тому, что лидер — это кто-то другой: директор предприятия, председатель партии...

На самом деле, лидерство как феномен — это внутренний выбор. Лидером может стать каждый человек, который этот выбор сделал. Мы стремимся вдохновить людей на то, чтобы они попробовали проявлять себя как лидеры.

Лидер — ведь это ещё и энергия. Если говорить о прирождённых лидерах, как Вы думаете, где они берут энергию?

Она приходит сама. Один мой знакомый говорит, что лидер — это всегда человек с миссией: создать среду обитания или гениальное произведение или изменить жизнь. Потому что, когда ты ведёшь куда-то, ты что-то меняешь. У каждого человека этот потенциал есть, у каждого есть своё предназначение, его можно постепенно в себе распознать, и, когда ты доверяешь своему внутреннему голосу, начинаешь ему следовать, идти по своему пути к своей вершине, то обстоятельства начинают складываться таким образом, что приходят ресурсы — финансовые, энергетические и т.д. Приходит вдохновение.

Настоящие лидеры, безусловно, вдохновляют других. Чтобы один человек мог другого вдохновить, он сам должен обладать чем-то. То есть, он должен быть знаком с измерением духа в себе, с измерением души. Пока это в нём не активизировано, оно не придёт к другому, резонанса не будет. Лидеры, когда знакомятся с измерением духа, души в себе, то к ним приходит энергия этих частот, которая передаётся, на уровне резонанса, другим людям.

На мой взгляд, все эти техники лидерства — это такая «прививка американской точки зрения». Америка поддерживает имидж страны успеха, имидж главной державы.

Как прививаются техники лидерства на славянской почве, в стране, где люди много веков жили с другой философией — с уверенностью, что всё за тебя решат и всё тебе предложат, со стремлением жить «на авось»?

Пётр I, Юрий Долгорукий, Ермак Тимофеевич, Суворов, Кутузов — я могу очень долго перечислять — это лидеры. В каждой стране, в каждое время лидеры проявляют себя. У меня нет задачи создавать, клонировать лидеров. У нас задача одна — помогать людям раскрывать их потенциал, проявлять то, что в них есть.

У меня, например, была клиентка с зарплатой 700 тыс. евро в год. Она получила эту работу, а через год ушла. Потому что поняла, что это не её путь.

И куда она ушла?

Она поняла, что хочет помогать людям развиваться, поняла, что это вызывает у неё внутреннюю радость. Стала индивидуальным консультантом, помогает людям в ведении разных проектов.

Сначала боялась, что ушла в никуда. Но потом, постепенно, стала устраивать свою жизнь.

Как Вы относитесь к деньгам?

Деньги — это одна из форм энергии. Для меня это один из множества ресурсов, таких как пространство, воздух и так далее, которые помогают вам в реализации вашего потенциала.

При этом мне кажется, что люди, которые стремятся только к деньгам, редко достигают внутреннего успеха. Люди, которые стремятся к реализации себя, всегда находят необходимые ресурсы, включая финансовые — появляются партнёры и инвесторы.

Как Вы относитесь к тому, что деньги сейчас — главная ценность? Если ты зарабатываешь много денег, значит ты «реальный пацан или деваха». Почёт тебе и уважение…

А это маятник такой. Помните, раньше говорили — деньги неважны. Сейчас же, последние 10-15 лет, другой перекос. Однако, маятник уже приготовился качнуться в другую сторону. Например, олигарх Владимир Потанин недавно решил отписать своё состояние благотворительным организациям. Люди, пройдя удовлетворение своих базовых потребностей, построив крышу над головой, вдруг видят, что материальное благосостояние радует только до опредёлённого уровня. Радует всегда — понимание себя и реализация того, что в тебе заложено.

Я вижу этот процесс постоянно. Общаюсь с ижевскими руководителями. Они все уже начали заниматься йогой. Некоторые пока втайне (улыбается), ещё стесняются. Многие люди уже выделяют время, деньги, энергию для духовного самосовершенствования. Потому что понимают — период первоначального накопления капитала — прошёл.

Честно говоря, пока я вижу следующее: если ты приносишь большие деньги в компанию — ты хороший человек, если маленькие — плохой. Я утрирую, конечно.

Любой человек способен приносить деньги долгосрочно только тогда, когда он занимается своим любимым делом. Знаете, что происходит с человеком, когда он пашет изо всех сил, приносит деньги, но не на своём месте?

У него происходит опустошение, он теряет энергию, здоровье. Это может занять 5-7 лет, если хорошее здоровье. Некоторые за 2 года эмоционально выгорают. Это происходит потому, что ты работаешь на своих «внутренних батарейках» без подзарядки.

Жизнь же вообще — короткая штука. Лёжа на смертном одре, что ты будешь вспоминать? Сколько бонусов ты заработал? Или сколько счастья принёс в этот мир?

Как только человек найдёт своё призвание, он освободится. Он начнёт делать, то, для чего рождён, у него будет получаться хорошо, у него будет мощное энергетическое состояние.

Это, знаете, как встречаешь, настоящего специалиста в своём деле — космонавта или там, уборщицу. У нас в университете уборщицы почти все любят свою работу. Я иду вечером, она мне с тряпкой что-нибудь скажет, и я её готов обнять, потому что она меня заряжает энергией, она классно делает своё дело, и она в таком состоянии, которое передаётся резонансом.

Поэтому рецепт успеха очень прост: найди свой путь и иди по нему.

Расскажите еще, пожалуйста, про Америку. Что она Вам дала и американский ли Вы человек?

Можно я расширю вопрос? Я когда закончил школу, переехал в Петербург, и потом — шаг за шагом: Франция — 2 года, Швейцария — 2 года, потом Голландия, Польша. И в Америке действительно больше всего — около 9 лет. Я всегда знал, что поеду чему-то поучиться, но всё равно, в итоге, вернусь домой. Посмотреть мир, познать себя. Кстати, чтобы лучше себя узнать, нужно погрузить себя в чуждую, непривычную атмосферу, сразу ярче проявляешься.

Так что я однозначно — человек с улицы Пушкинской в городе Ижевске.

Швейцарцы — пунктуальные, очень ответственные, классные инженеры, в них видна системность, структурность, а также стремление к инновациям. Французы испытывают любовь к жизни. Они яркие. Голландцы — очень свободные. Самая свободная нация — это голландцы. Именно по духу. Очень здоровая психика у этих людей. Большие красивые люди. Американцев не существует, в Америке живут люди со всего мира. В Нью-Йорке — миллион русских.

Жизнь заграницей мне дала возможность лучше познать себя, а с другой — приобрести понимание, как может быть устроена жизнь.

У Вас есть мечта?

У меня нет мечты. У меня есть некое знание того, что будет. Но это не мечта. Мечта — это когда чего-то хочешь. У меня уже есть всё, что я хочу.

Что же дальше?

Ежесекундное бытие в состоянии абсолютной наполненности.

 

Ольга Сорокина

Фото — Екатерина Дериглазова

 

Благодарим кафе «Москва» (Ижевск, Советская, 15)
и лично Анастасию Помазунову за помощь в организации интервью.

 

Читайте также:

• «Маски-шоу» и «Лицедеи» — клоуны III Международного циркового
• Армен Григорян: «Главное, чтобы человек был свободен»
• Николай Мусалимов: «С каждым годом ассоциация «Удмурт Кенеш» набирает обороты»
• О Калашникове говорят
• Председатель Ассоциации финно-угорских народов России — о принципах работы
• Александр Петров. История любви к кино, анимации, родине и «Оскару».
• Михаил Калашников. Человек и автомат.
• Что будет со Словом?
• Захар Прилепин. Чувствительный революционер.
• Шалва Амонашвили: «Урок — это когда ребёнок набирает света»
• Татьяна Зыкина: «Хочу счастья, из чего бы оно ни складывалось»
• Ася Корепанова: «Мне говорили, не получится стать пианисткой, иди в фотомодели»
• Владимир Маркин: «Хотелось бы перецеловать песок под ногами всех ижевских девчонок»
• Андрей Дементьев-Корнилов: «Иногда мне кажется, что слоны — это люди»
• Иван Черезов: «Если ты умеешь побеждать трудности, будешь первым»

Материалы по разделам: Дискуссия, Интервью, Мнение, Путешествие